Всемирный банк - одна из немногих международных структур, которая не прекратила оказания помощи Беларуси
ВЕРОНИКА ЧЕРКАСОВА, "Белорусская Деловая Газета", № 742, 29.03.2000
Суммы, правда, невелики, но банк всеми силами пытается сохранить в нашей стране "эффект присутствия". Зачем? На вопросы "БДГ" отвечает глава представительства Всемирного банка в Беларуси Сергей КУЛИК.
- В последнее время представители Всемирного банка зачастили в Беларусь. Это обычные рабочие поездки или свидетельство возросшего интереса к нашей стране?
- К сожалению, ничего, выходящего за рамки рутины, пока не происходит. Речь идет о заранее запланированных визитах. У нас по-прежнему действуют ограничения на расширение взаимных программ с Беларусью. Основное условие их отмены - унификация обменного курса. Проводимый нами мониторинг ситуации показывает наличие позитивных моментов, которые свидетельствуют, что движение осуществляется в правильном направлении. Довольно долго обменный курс доллара остается стабильным, тогда как официальный курс Национального банка неуклонно растет и приближается к обменному курсу наличного доллара в пунктах обмена и межбанковскому курсу. Наши эксперты должны будут оценить достигнутый прогресс и сделать заключение о том, выполнено ли основное условие, поставленное советом директоров Всемирного банка. От этого заключения зависят наши последующие действия.
- Во время своего недавнего визита в Минск директор отдела ВБ, курирующего Беларусь и Украину, г-н Люка Барбонне отмечал, что, если наметившийся прогресс в области экономики и валютного регулирования продлится ближайшие несколько месяцев, Всемирный банк может возобновить свою помощь Беларуси. Каковы перспективы получения новых займов?
- Я не случайно говорил о том, что мы сейчас стараемся создать систему мониторинга либерализации обменного курса. Унификация курсов - это не единовременный процесс, под нею понимается широкий комплекс мероприятий, которые проводятся совместно Национальным банком и правительством Беларуси. Поэтому наша задача - провести инвентаризацию всех условий обмена национальной валюты на иностранную и посмотреть, какими будут совместные шаги правительства и Национального банка по приведению в цивилизованные рамки функционирования национальной валюты, а также хождения, обращения и обмена иностранной валюты на территории Беларуси. Чем глубже мы рассматриваем эту проблему, тем больше понимаем, что одними лишь монетарными мероприятиями унификацию обменного курса не осуществить. Здесь нужен целый комплекс мер, который будет включать в себя либерализацию экономической деятельности, ограничение или даже отмену ценового контроля, реорганизацию системы бухгалтерского учета. Поэтому, скорее всего, процесс унификации будет состоять из двух частей, одна из которых включит в себя чисто монетаристские методы, вторая - методы структурные и экономические. Мы будем внимательнейшим образом отслеживать динамику этого процесса, чтобы приступить к подготовке совместных проектов тогда, когда он примет необратимый характер. Причем мы не собираемся дожидаться какой-то определенной даты, а будем приступать к подготовке новых проектов, как только увидим, что развитие идет в правильном направлении.
- Но, отслеживая динамику, вы не можете не заметить последних нововведений правительства - увеличение на 10% объемов обязательной продажи валюты, введение лицензирования посреднической деятельности... Как вы расцениваете эти шаги?
- Однозначно отрицательно. Можно понять, для чего это сделано, но согласиться с такими шагами нельзя.
- Как вы оцениваете эффективность проектов Всемирного банка, осуществляемых в Беларуси?
- В самом банке ведется немало дебатов на эту тему. Многие аналитики считают, что проекты не достигают тех целей, на которые были ориентированы. Надо сказать, что наш банк не является чисто финансовым учреждением, это в первую очередь - учреждение развития. В обычных коммерческих банках финальной частью какого-либо проекта считается получение прибыли. В нашем же банке каждый проект должен стать весомым вкладом в экономику государства, а та область, на которую проект был направлен, должна после его окончания стать самоподдерживающей. Мы считаем, что наша задача не обеспечить страну деньгами, а научить ее эти деньги зарабатывать.
Не так давно мы очень серьезно рассматривали проект биоразнообразия Беловежской пущи. Предполагалось, что существующие в пуще научная, исследовательская и заповедная базы после завершения эксперимента приобретут надежную и устойчивую основу для своего дальнейшего развития. Но группа экспертов, которые приезжали сюда для оценки проекта, высказала сомнения в том, что выработанный механизм сможет в полной мере отвечать этим целям. Все, с кем мы встречались в Беловежской пуще (да и в Минэкономики), как правило, говорили о том, что не помешало бы добавить еще немного средств, чтобы завершить начатые эксперименты... Между тем одной из целей проекта было дать возможность отыскать необходимые средства на месте. К сожалению, не получилось. Но поставить это в вину конкретному проекту по биоразнообразию Беловежской пущи тоже нельзя, поскольку во многом виновата макроэкономическая ситуация, которая сегодня существует в стране. С точки зрения независимого эксперта, не знакомого с местными реалиями, цель не достигнута. Но если посмотреть, в каких условиях проект осуществлялся, то ответ будет иным.
- Имеет ли тогда смысл оказывать помощь Беларуси вообще?
- Наша точка зрения (и она поддерживается руководством) заключается в том, что, поскольку Беларусь была и остается членом Всемирного банка, нам надо постараться сделать все возможное для того, чтобы страна могла реализовать свое членство, не ощущая никакой дискриминации. Хотя, действительно, иногда кажется: ну зачем ломать копья, героически преодолевая препятствия, которые постоянно возникают у нас на пути? Ведь то же введение 10%-ной надбавки к обязательной продаже валюты произошло в момент присутствия в Беларуси миссии МВФ, которая, кстати, вела переговоры об отмене обязательной продажи валюты вообще... Это парадоксальная ситуация: о дополнительных 10% стало известно, когда представители МВФ фактически сидели за столом переговоров с господином Прокоповичем... Тем не менее моя точка зрения, которую разделяют и коллеги, и мое непосредственное руководство, - мы не должны терять нить, которая нас связывает с Беларусью как с членом нашей организации. Поэтому мы стараемся сосредоточиться на тех областях, где встречаем полное понимание и где можем продолжать сотрудничество, несмотря на сложные макроэкономические условия.
- О каких областях идет речь?
- Это, прежде всего, социальный сектор, поскольку мы прекрасно понимаем, что реальные зарплата и пенсия у населения постоянно снижаются и в страну приходит бедность. А потому мы отслеживаем процессы, происходящие в социальной сфере, чтобы быть готовыми в случае запроса белорусской стороны оказать полномасштабную как научную, так и практическую поддержку.
- Есть ли ограничения в суммах кредитов, выделяемых Всемирным банком? Какова сумма максимального кредита?
- Банк в своей работе руководствуется принципами и ограничениями нормальной, стандартной мировой банковской практики. Например, нельзя выдавать одному клиенту сумму кредитных ресурсов, превышающую определенные размеры, поскольку, если клиент окажется неплатежеспособным, банк может разориться. На одну страну не должно приходиться более Usd 13 млрд (замечу, что эта цифра может изменяться). В настоящее время имеется несколько стран, которые приблизились к этой цифре, - Китай, Индия, Аргентина, Россия, Индонезия. Аргентина в прошлом году стала крупнейшим заемщиком, получив Usd 3 млрд. Всего за годы членства во Всемирном банке она заимствовала сумму в Usd 12 млрд. На втором месте по итогам прошлого года стоит Индонезия - Usd 2,7 млрд (всего за годы членства - Usd 15 млрд). Китай в минувшем году получил Usd 2,1 млрд (всего - Usd 19 млрд). Россия за всю историю своего членства во Всемирном банке заимствовала Usd 10 млрд.
Для Беларуси кредиты таких масштабов невозможны. Что касается тех ресурсов, которые выделяются стране, то нужно рассматривать целесообразность их предоставления и то, насколько необходимо участие банка в кредитовании, поскольку эти суммы не подарочные, не грантовые и их придется возвращать. Прежде чем просить кредит, надо подумать о внуках, которым предстоит через 20 лет по нему расплачиваться.
- Можно ли назвать сумму, выделенную на финансирование проектов в Беларуси?
- Активная программа Всемирного банка в Беларуси начала реализовываться с 1993-1994 годов, и всего за это время было выделено Usd 170 млн 200 тыс. Между утвержденной суммой и суммой, которая выплачивается, всегда существует разрыв, поскольку выплата средств происходит частями. Кроме того, в случаях если отпадает необходимость финансирования каких-либо программ, государство заинтересовано как можно скорее отменить эту сумму, чтобы не платить плату за резервирование средств, которую взимает банк. Таким образом, с 1993 года в Беларусь было перечислено Usd 144766526. Поскольку ряд проектов продолжает осуществляться, невыданными осталось Usd 13649146. За это же время Беларусь погасила необходимые выплаты по основной части долга в сумме Usd 14728003. Таким образом, потоки нетто составляют более Usd 100 млн. Замечу, что в диалоге между представителями правительства и Всемирного банка внимание надо акцентировать не на сумме, а на самом факте выделения займа. То, что инвестиционная программа реализуется, означает, что в макроэкономической ситуации этой страны все складывается более-менее нормально, сюда можно вкладывать деньги, а это - хороший сигнал для потенциальных инвесторов.
- Если бы в Беларуси изменились политические обстоятельства и некоторые экономические реалии, сколько бы, на ваш взгляд, понадобилось времени для того, чтобы страна вышла из кризиса?
- Если бы в Беларуси изменились макроэкономические условия, то миссию банка можно было бы совсем закрыть. Дело в том, что, как это ни парадоксально, но лучший критерий нашей работы - это не расширение программ, а закрытие миссии банка. В этом случае можно сказать, что мы сработали хорошо. Я с большой завистью смотрю на то, как рьяно сейчас банк обсуждает вопросы закрытия миссий в Польше, странах Балтии. При изменении макроэкономических условий частные инвесторы, которые придут в Беларусь, во многих случаях заместят программы Всемирного банка, и финансирование будет осуществляться частным сектором. А деятельность Всемирного банка в Беларуси ограничится социальной сферой, окружающей средой, в меньшей степени - энергетикой.